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nbsp; 李恪不知道魏征这样说是真的觉得不符合礼仪还是因为也身处在那个阶层所以站在自己的角度来说这件事情?虽然大家都说魏征是千古以来少有能够直言进谏的大臣,然而李恪却不会以为他真的没有一点私心——要真没有私心的话早在李建成被李世民砍了之后这位就该跟李建成手下的一些人一样去殉葬了,而不是十分灵活的又投靠了李世民。
李世民挣扎着还想反驳,直接抛出了一个论点:若是太子早亡呢?这些亲王里面自然会有人成为太子,怎么可以轻视他们?
魏征直接瞪大眼睛表示:圣人啊,皇位是子孙相承,而不是兄弟即位,这是为了杜绝庶子觊觎皇位,这是祸乱的根源,作为圣人您也应该引以为戒!
魏征一边说着还一边看了一眼李恪——如今诸皇子之中如果李世民出了什么事,最有能力竞争的大概就是李恪,所以当初在知道李承乾失踪的时候,大家都在怀疑是不是李恪出手,只是到最后也没有证据,李承乾也回来并且没有提到任何有关于魏王的事情,大家也只能是怀疑了。
李恪:真是躺着都中枪。
李世民被魏征的劝谏弄的有些尴尬,他这样一个是在给儿子们争取待遇,另外一个就是感觉到了世家要压制皇家的势头,他不想妥协然而却也不能说魏征是错的。
实际上魏征不过是在诡辩,皇位是子孙相继没错,但是李世民刚刚说的是太子早亡,那就是这个假设是在太子没有任何继承人的情况下,那么这时候太子之位除了从圣人的其他儿子中选还有别的选择余地吗?
李恪有八百种方法去辩驳魏征,然而他不能站出去说,毕竟太子早亡这个假设太敏感了,李世民可以说,他却不能继续发挥。
李恪站在原地装死,然而他不是一个人在战斗,裴瑄作为右武侯将军是有资格参与到这样的讨论中的,也恰巧他跟李恪的思想一样,直接十分坦荡的以若储君无后早亡如何?子孙相继不是你们不尊重皇室的理由。
裴瑄甚至加了一句:“你们如此不过是想以姓氏傲王侯,然而若有才干,就连圣人都会敬重,若是无能,难道因为有个好姓氏就要连亲王都不尊敬吗?”
李恪默默的看着裴瑄,这引战能力还真不简单,最主要的是……魏征在胡搅蛮缠,裴瑄却没有跟他在那个话题上辩驳而是开辟了新的战场!
所有的大臣都在看着裴瑄这个奇葩,如果不知道还以为他是皇室中人呢,然而……亲,你姓裴啊,河东裴,特么也是世家好么?我们在给世家争取利益,你就这么出来拆台?
礼部尚书看了看裴瑄又看了看李承乾和李恪,默默的缩在一边,心里叹气,裴瑄跟皇室中人牵扯太深,只要李承乾和李恪不倒,那么他就不会有任何事情。而且据说河东郡公跟自家族人走的也并不近。看来这位是一心跟着皇室混到底了啊。
魏征表情有些僵硬的看着裴瑄,裴瑄那句话还真是说对了,他们还就是想以姓氏傲王侯,当然魏征倒并不是被拆穿而恼羞成怒,他只是没想到裴瑄会出来跟他辩驳。
毕竟魏征跟裴瑄还有点亲戚关系,魏征的老婆就是河东裴氏,算一算的话他还比裴瑄高一辈。平时在朝堂上他也算是照顾裴瑄,不过很快他就缓了过来,作为一个谏臣,魏征对于裴瑄这种敢于直言的性格还是很欣赏的。
于是朝堂之上就成了魏征和裴瑄你来我往的较量,魏征咬死了三品以上大员遇亲王还要下车行礼是不合礼仪的,而裴瑄则觉得没什么不对,只有这样才能体现出对皇室的尊敬,毕竟圣人有的时候还要跟大臣行礼,这代表圣人对大臣的尊重,尊重都是互相的,你想要别人的尊重但是你不尊重别人怎么可以?
魏征被裴瑄绕的眼晕,一点也不明白怎么还扯到尊重不尊重了呢?难道不是讨论礼仪问题吗?魏征干脆不去跟着裴瑄走,一口咬死了要按照礼仪走。
裴瑄也很干脆:“因时制宜,礼法也是要随之更改的,自周之后礼法多改,魏特进难道还在遵循古礼吗?”
魏征脸有点发绿,正如裴瑄所说礼法也是有过更改的,到如今好多礼法跟上古时期已经不一样了,这些改变是一点点来的,如果真的按照古时礼法……卧槽,那还是人过的日子吗?
所以裴瑄这个问题他还真有点回答不上来,他有些无奈的看着裴瑄,最后对李世民一躬身说道:“还请圣人三思。”
他把皮球又提给李世民了!裴瑄也行礼说道:“既然以礼法来论,然而亲王身份本就尊贵,若不是如此,谁还会对爵位如此向往呢?既然刚才魏特进说亲王地位同等三公,既然如此臣请圣人置亲王为超品,以绝悠悠之口。”
魏征:……
群臣:……
李承乾:要不是知道李恪对这个皇位没兴趣,我还真以为你为了他要坑我啊!
李世民嘴角含笑:“此事事关重大,稍后再议。”
超品这种设置不是动动嘴让他们提个档次就行了的,还要有许多别的地方,比如说王府规制,护卫数目,饮食器具,这个年代阶级的不同是渗透到生活的方方面面的。
当天大朝会结束之后,所有人心里都十分怪异,总觉得要变天的样子,然而实际上除了裴瑄说要置亲王为超一品之外并没有别的事情。
而至于这个……世家肯定是不愿意同意的,然而裴瑄之前已经给他们扣了一顶大帽子了他们谁都不可能当着李世民的面的承认他们要以姓氏傲王侯啊。
许多世家都在担心,皇室如今这般强势,他们之中还出了叛徒,以后世家会不会被打击?但是如今亲王被提为超品这件事情似乎并没有他们反对的余地了,反对就是要对皇室不敬,裴瑄之前只是说了以姓氏傲王侯,这个还好,只是很快李承乾手下的人就有人继续扩展了一下内容,表示你们反对就是有取皇室而代之的心,你们要谋反!
这特么都哪儿跟哪儿啊!世家大族不怕犯法是真的,毕竟他们有钱,犯法了也可用钱去解决,然而有一条罪名是他们有多少钱都不管用的,那就是谋反,被扣上这个帽子这特么是要夷三族的节奏啊!
李恪这两天看着李承乾纠结的指挥着人下场掐架看得那叫一个心花怒放。他就喜欢看李承乾这种不想给他争取好处又不能不给他争取好处的样子,那简直是浑身舒爽。
这一舒爽对于贡献颇大的裴瑄,他的容忍度也变的十分之高,当然去寻找让裴瑄的本体变大的方法还是被他给拒绝了,人/兽太重口,他还接受不了。
就在这个敏感的时候,新律令制定完毕,简单来说,新的律令删减了许多酷刑,同时也使律法更加完善了一些,然而这样的律令在李恪看来跟后世比还是凶残了一些,毕竟后世没有株连九族的说法。
新律令的颁布引起的反响并不大,毕竟这些律令其实跟老老实实的老百姓没什么关系,而跟世家也没什么太大关系,毕竟现在的刑罚还是能够用钱来解决的。
而新律令之后的氏族志才是大家关注的重点,高士廉等人编撰出的氏族志排名第一的则是崔氏。
李世民在看到之后直接震怒将所有编撰氏族志的人拎过来骂了个狗血淋头,他直接质问道:“崔氏有何可贵?崔氏时代式微,全无冠盖,也不过靠以婚姻得财,不解人间为何重之。”
李世民不满意氏族志,那么就要重新修撰,这一次李世民直接下指示:“不须论数世以前,止取今日官爵高下作等级!”
这个决定一出满朝哗然,不得不说作为一个新兴的朝廷,如今朝堂之上站着的虽然大部分是世家,然而也有小部分是寒门,而且就算是世家也有大小之分,突然要以官爵来论世家等级,这让那些自诩家族甚大却没有高官的人怎么能心平气和?
而这其中以崔氏为最,崔氏的确是个很大的家族,这一个姓氏就分离出了两个望族,一个是清河崔氏,一个是博陵崔氏,而这次被列入第一等的就是博陵崔氏。
博陵崔氏如今的掌权人是崔民干,而他也的确是没有任何官爵,他以自己的家族为荣,然而在氏族志这件事情上,李世民却是狠狠的打了他的脸。
他的祖父父亲都曾在隋朝任官职,他的祖父乃是隋朝大将军、汲郡明公崔宣猷,而父亲则是隋朝虞部侍郎、固安县公崔叔重,结果一场战乱到了他这里什么都没有了,本来崔民干就心中不服,如今听了这个消息就更加生气。
既然你觉得皇室才应该是氏族志第一等世家,那么若李家不是皇室呢?崔民干眼神阴鸷的盯着窗外,心中邪恶的种子正在发芽。
nbsp; 李恪不知道魏征这样说是真的觉得不符合礼仪还是因为也身处在那个阶层所以站在自己的角度来说这件事情?虽然大家都说魏征是千古以来少有能够直言进谏的大臣,然而李恪却不会以为他真的没有一点私心——要真没有私心的话早在李建成被李世民砍了之后这位就该跟李建成手下的一些人一样去殉葬了,而不是十分灵活的又投靠了李世民。
李世民挣扎着还想反驳,直接抛出了一个论点:若是太子早亡呢?这些亲王里面自然会有人成为太子,怎么可以轻视他们?
魏征直接瞪大眼睛表示:圣人啊,皇位是子孙相承,而不是兄弟即位,这是为了杜绝庶子觊觎皇位,这是祸乱的根源,作为圣人您也应该引以为戒!
魏征一边说着还一边看了一眼李恪——如今诸皇子之中如果李世民出了什么事,最有能力竞争的大概就是李恪,所以当初在知道李承乾失踪的时候,大家都在怀疑是不是李恪出手,只是到最后也没有证据,李承乾也回来并且没有提到任何有关于魏王的事情,大家也只能是怀疑了。
李恪:真是躺着都中枪。
李世民被魏征的劝谏弄的有些尴尬,他这样一个是在给儿子们争取待遇,另外一个就是感觉到了世家要压制皇家的势头,他不想妥协然而却也不能说魏征是错的。
实际上魏征不过是在诡辩,皇位是子孙相继没错,但是李世民刚刚说的是太子早亡,那就是这个假设是在太子没有任何继承人的情况下,那么这时候太子之位除了从圣人的其他儿子中选还有别的选择余地吗?
李恪有八百种方法去辩驳魏征,然而他不能站出去说,毕竟太子早亡这个假设太敏感了,李世民可以说,他却不能继续发挥。
李恪站在原地装死,然而他不是一个人在战斗,裴瑄作为右武侯将军是有资格参与到这样的讨论中的,也恰巧他跟李恪的思想一样,直接十分坦荡的以若储君无后早亡如何?子孙相继不是你们不尊重皇室的理由。
裴瑄甚至加了一句:“你们如此不过是想以姓氏傲王侯,然而若有才干,就连圣人都会敬重,若是无能,难道因为有个好姓氏就要连亲王都不尊敬吗?”
李恪默默的看着裴瑄,这引战能力还真不简单,最主要的是……魏征在胡搅蛮缠,裴瑄却没有跟他在那个话题上辩驳而是开辟了新的战场!
所有的大臣都在看着裴瑄这个奇葩,如果不知道还以为他是皇室中人呢,然而……亲,你姓裴啊,河东裴,特么也是世家好么?我们在给世家争取利益,你就这么出来拆台?
礼部尚书看了看裴瑄又看了看李承乾和李恪,默默的缩在一边,心里叹气,裴瑄跟皇室中人牵扯太深,只要李承乾和李恪不倒,那么他就不会有任何事情。而且据说河东郡公跟自家族人走的也并不近。看来这位是一心跟着皇室混到底了啊。
魏征表情有些僵硬的看着裴瑄,裴瑄那句话还真是说对了,他们还就是想以姓氏傲王侯,当然魏征倒并不是被拆穿而恼羞成怒,他只是没想到裴瑄会出来跟他辩驳。
毕竟魏征跟裴瑄还有点亲戚关系,魏征的老婆就是河东裴氏,算一算的话他还比裴瑄高一辈。平时在朝堂上他也算是照顾裴瑄,不过很快他就缓了过来,作为一个谏臣,魏征对于裴瑄这种敢于直言的性格还是很欣赏的。
于是朝堂之上就成了魏征和裴瑄你来我往的较量,魏征咬死了三品以上大员遇亲王还要下车行礼是不合礼仪的,而裴瑄则觉得没什么不对,只有这样才能体现出对皇室的尊敬,毕竟圣人有的时候还要跟大臣行礼,这代表圣人对大臣的尊重,尊重都是互相的,你想要别人的尊重但是你不尊重别人怎么可以?
魏征被裴瑄绕的眼晕,一点也不明白怎么还扯到尊重不尊重了呢?难道不是讨论礼仪问题吗?魏征干脆不去跟着裴瑄走,一口咬死了要按照礼仪走。
裴瑄也很干脆:“因时制宜,礼法也是要随之更改的,自周之后礼法多改,魏特进难道还在遵循古礼吗?”
魏征脸有点发绿,正如裴瑄所说礼法也是有过更改的,到如今好多礼法跟上古时期已经不一样了,这些改变是一点点来的,如果真的按照古时礼法……卧槽,那还是人过的日子吗?
所以裴瑄这个问题他还真有点回答不上来,他有些无奈的看着裴瑄,最后对李世民一躬身说道:“还请圣人三思。”
他把皮球又提给李世民了!裴瑄也行礼说道:“既然以礼法来论,然而亲王身份本就尊贵,若不是如此,谁还会对爵位如此向往呢?既然刚才魏特进说亲王地位同等三公,既然如此臣请圣人置亲王为超品,以绝悠悠之口。”
魏征:……
群臣:……
李承乾:要不是知道李恪对这个皇位没兴趣,我还真以为你为了他要坑我啊!
李世民嘴角含笑:“此事事关重大,稍后再议。”
超品这种设置不是动动嘴让他们提个档次就行了的,还要有许多别的地方,比如说王府规制,护卫数目,饮食器具,这个年代阶级的不同是渗透到生活的方方面面的。
当天大朝会结束之后,所有人心里都十分怪异,总觉得要变天的样子,然而实际上除了裴瑄说要置亲王为超一品之外并没有别的事情。
而至于这个……世家肯定是不愿意同意的,然而裴瑄之前已经给他们扣了一顶大帽子了他们谁都不可能当着李世民的面的承认他们要以姓氏傲王侯啊。
许多世家都在担心,皇室如今这般强势,他们之中还出了叛徒,以后世家会不会被打击?但是如今亲王被提为超品这件事情似乎并没有他们反对的余地了,反对就是要对皇室不敬,裴瑄之前只是说了以姓氏傲王侯,这个还好,只是很快李承乾手下的人就有人继续扩展了一下内容,表示你们反对就是有取皇室而代之的心,你们要谋反!
这特么都哪儿跟哪儿啊!世家大族不怕犯法是真的,毕竟他们有钱,犯法了也可用钱去解决,然而有一条罪名是他们有多少钱都不管用的,那就是谋反,被扣上这个帽子这特么是要夷三族的节奏啊!
李恪这两天看着李承乾纠结的指挥着人下场掐架看得那叫一个心花怒放。他就喜欢看李承乾这种不想给他争取好处又不能不给他争取好处的样子,那简直是浑身舒爽。
这一舒爽对于贡献颇大的裴瑄,他的容忍度也变的十分之高,当然去寻找让裴瑄的本体变大的方法还是被他给拒绝了,人/兽太重口,他还接受不了。
就在这个敏感的时候,新律令制定完毕,简单来说,新的律令删减了许多酷刑,同时也使律法更加完善了一些,然而这样的律令在李恪看来跟后世比还是凶残了一些,毕竟后世没有株连九族的说法。
新律令的颁布引起的反响并不大,毕竟这些律令其实跟老老实实的老百姓没什么关系,而跟世家也没什么太大关系,毕竟现在的刑罚还是能够用钱来解决的。
而新律令之后的氏族志才是大家关注的重点,高士廉等人编撰出的氏族志排名第一的则是崔氏。
李世民在看到之后直接震怒将所有编撰氏族志的人拎过来骂了个狗血淋头,他直接质问道:“崔氏有何可贵?崔氏时代式微,全无冠盖,也不过靠以婚姻得财,不解人间为何重之。”
李世民不满意氏族志,那么就要重新修撰,这一次李世民直接下指示:“不须论数世以前,止取今日官爵高下作等级!”
这个决定一出满朝哗然,不得不说作为一个新兴的朝廷,如今朝堂之上站着的虽然大部分是世家,然而也有小部分是寒门,而且就算是世家也有大小之分,突然要以官爵来论世家等级,这让那些自诩家族甚大却没有高官的人怎么能心平气和?
而这其中以崔氏为最,崔氏的确是个很大的家族,这一个姓氏就分离出了两个望族,一个是清河崔氏,一个是博陵崔氏,而这次被列入第一等的就是博陵崔氏。
博陵崔氏如今的掌权人是崔民干,而他也的确是没有任何官爵,他以自己的家族为荣,然而在氏族志这件事情上,李世民却是狠狠的打了他的脸。
他的祖父父亲都曾在隋朝任官职,他的祖父乃是隋朝大将军、汲郡明公崔宣猷,而父亲则是隋朝虞部侍郎、固安县公崔叔重,结果一场战乱到了他这里什么都没有了,本来崔民干就心中不服,如今听了这个消息就更加生气。
既然你觉得皇室才应该是氏族志第一等世家,那么若李家不是皇室呢?崔民干眼神阴鸷的盯着窗外,心中邪恶的种子正在发芽。