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p;如果只是讲道理，连适都不明白此时的战争目的是什么。
墨者讲道理，讲逻辑，而讲道理讲逻辑往往会苦闷地寻求根源。
墨子寻求了半辈子道理，觉得从逻辑上讲，似乎唯一能说得通的就是“不义之战可以获得利益”。
于是就想到了一个逻辑上说得通的想法：只要能给出一个证明，证明不需要不义之战也能获得利益、而且获得的利益比不义之战得到的更多，似乎天下的战争就消亡了。
墨子被适这两年讲的那些东西弄得有些思维转变，因而心头极为犹豫。
看着侍坐左右的弟子们，许久道：“人们制造衣裘是为了什么呢？冬天用以御寒，夏天用以防暑。凡是缝制衣服的原则，冬天能增加温暖、夏天能增加凉爽。符合的，就增益它；不能增加的，就去掉。人们建造房子是为了什么呢？冬天用以抵御风寒，夏天用以防御炎热和下雨，有盗贼能够防守兼顾。符合的，就增益它；不符合的，就去掉。”
“凡事总得有目的呀。那君王的目的是什么？”
“我觉得，他得先知道自己的目的，然后在为自己的目的制定合适的政策。人们知道衣服的目的，所以衣服越来越好；人们知道房屋的目的，所以房屋越来越好。”
“国君可能想，我要争霸。但争霸就是做国君的目的吗？”
“就像衣服一样，你可以想让衣服夏天穿着热、冬天穿着冷……你可以，但这并不是制造衣服的目的啊。如果讲清楚了道理，是不是君王就能够明白……”
他看了一眼适，郑重道：“明白君王只是邦国的主权，他的财富和荣耀能也只能来源于全体国民的财富和富足。”
墨子甚至能够想到，适会提出反对的意见，所以先看了适一眼。
适听了这话，却不住点头，心道：“先生啊，您说的太有道理了……问题是您觉得君王只是邦国的主权象征，可君王却不愿意啊。这得用刀剑逼着他们愿意，可不是道理能讲清楚的。”
墨子有些奇怪与适在那点头，问道：“适，你认为这些道理是正确的吗？”
适连声道：“先生的道理，极对。我也是这样认为的。”
反正现在只是讲道理，还没有讲做法，适不可能从道理这直接反对可能推出的做法。
墨子又问了问其余的弟子，其余弟子也纷纷同意，怎么想都觉得这道理好像真的没错。
既然众人对这个道理并不反对，那就算是做到了上下同义。
墨子便道：“如今，魏人、楚人有求于我等。种种新技、奇技，都是可以利天下的。”
“我原来以为，要让财富翻倍，可能需要三十年时间。可是现在适以天志推出的许多事物，让我觉得其实让财富翻倍只需要三五年就可以。什么样的战争，能让财富三五年内翻倍的？”
“所以，我想这是一个机会。借助他们有求于我们的时机，推广墨者的种种道义。如果有可能，甚至我可以亲自出面去见魏斯和熊当。”
“魏楚不争，重立弭兵会约，各自发展，让国民富足财富增加……或许是可能的。难道这不是更可以利天下吗？”
“适既然说，君主和分封贵族有天然的矛盾，这一点我是同意的。那么我们墨者可不可以利用这个矛盾，与君主合作，打压分封贵族，这样君王又需要依靠我们的力量，也就只能接受我们利天下的主张。”
“沛县的治理魏、楚都已看到，那么只要我们墨者能够帮助君王让他看到按照我们这样做，不需要不义之战，财富也能增加，是不是就可以更快地利天下呢？”
“墨者可以不断培养为吏者，前往魏、楚两国，支持国君变革，同时又秉持着利天下之心……只要君王都用墨者为吏，那么墨者的义不就是天下的义了吗？”
适听了这话，心头暗惊，心道：“先生，您这是要右倾啊……秦墨已经证明过这办法不行了……”
墨子又讲了讲剩余的许多，大致的意思就是：是不是可以在保持沛县做墨者行义根基的同时，不断派遣墨者借助君王和贵族的矛盾利天下……这看上去仍旧没放弃自己的独立性，但一旦实行就绝不可能是这么简单。
不只是秦墨这样证明过，别的事也这样证明过，一旦君王的权力足以压制贵族，就会立刻和贵族们联手剿灭掉思想过于激进的墨者。
到时候，只怕丧失了独立性、自己的武装不够强大自保的墨者的尸体……便会从白雪皑皑的燕之孤竹，一路挂到四季如春的楚之辰阳。
绝大多是时候，适都是支持墨子的决定的，完美地做一个好学生、好弟子。
这一次，他是第一次以宣义部部首的身份，参加这次墨者高层的会议。
但他思考了一下，终究还是起身，在第一次正式身份的发言中道：“先生，我不能同意您的想法。”
p;如果只是讲道理，连适都不明白此时的战争目的是什么。
墨者讲道理，讲逻辑，而讲道理讲逻辑往往会苦闷地寻求根源。
墨子寻求了半辈子道理，觉得从逻辑上讲，似乎唯一能说得通的就是“不义之战可以获得利益”。
于是就想到了一个逻辑上说得通的想法：只要能给出一个证明，证明不需要不义之战也能获得利益、而且获得的利益比不义之战得到的更多，似乎天下的战争就消亡了。
墨子被适这两年讲的那些东西弄得有些思维转变，因而心头极为犹豫。
看着侍坐左右的弟子们，许久道：“人们制造衣裘是为了什么呢？冬天用以御寒，夏天用以防暑。凡是缝制衣服的原则，冬天能增加温暖、夏天能增加凉爽。符合的，就增益它；不能增加的，就去掉。人们建造房子是为了什么呢？冬天用以抵御风寒，夏天用以防御炎热和下雨，有盗贼能够防守兼顾。符合的，就增益它；不符合的，就去掉。”
“凡事总得有目的呀。那君王的目的是什么？”
“我觉得，他得先知道自己的目的，然后在为自己的目的制定合适的政策。人们知道衣服的目的，所以衣服越来越好；人们知道房屋的目的，所以房屋越来越好。”
“国君可能想，我要争霸。但争霸就是做国君的目的吗？”
“就像衣服一样，你可以想让衣服夏天穿着热、冬天穿着冷……你可以，但这并不是制造衣服的目的啊。如果讲清楚了道理，是不是君王就能够明白……”
他看了一眼适，郑重道：“明白君王只是邦国的主权，他的财富和荣耀能也只能来源于全体国民的财富和富足。”
墨子甚至能够想到，适会提出反对的意见，所以先看了适一眼。
适听了这话，却不住点头，心道：“先生啊，您说的太有道理了……问题是您觉得君王只是邦国的主权象征，可君王却不愿意啊。这得用刀剑逼着他们愿意，可不是道理能讲清楚的。”
墨子有些奇怪与适在那点头，问道：“适，你认为这些道理是正确的吗？”
适连声道：“先生的道理，极对。我也是这样认为的。”
反正现在只是讲道理，还没有讲做法，适不可能从道理这直接反对可能推出的做法。
墨子又问了问其余的弟子，其余弟子也纷纷同意，怎么想都觉得这道理好像真的没错。
既然众人对这个道理并不反对，那就算是做到了上下同义。
墨子便道：“如今，魏人、楚人有求于我等。种种新技、奇技，都是可以利天下的。”
“我原来以为，要让财富翻倍，可能需要三十年时间。可是现在适以天志推出的许多事物，让我觉得其实让财富翻倍只需要三五年就可以。什么样的战争，能让财富三五年内翻倍的？”
“所以，我想这是一个机会。借助他们有求于我们的时机，推广墨者的种种道义。如果有可能，甚至我可以亲自出面去见魏斯和熊当。”
“魏楚不争，重立弭兵会约，各自发展，让国民富足财富增加……或许是可能的。难道这不是更可以利天下吗？”
“适既然说，君主和分封贵族有天然的矛盾，这一点我是同意的。那么我们墨者可不可以利用这个矛盾，与君主合作，打压分封贵族，这样君王又需要依靠我们的力量，也就只能接受我们利天下的主张。”
“沛县的治理魏、楚都已看到，那么只要我们墨者能够帮助君王让他看到按照我们这样做，不需要不义之战，财富也能增加，是不是就可以更快地利天下呢？”
“墨者可以不断培养为吏者，前往魏、楚两国，支持国君变革，同时又秉持着利天下之心……只要君王都用墨者为吏，那么墨者的义不就是天下的义了吗？”
适听了这话，心头暗惊，心道：“先生，您这是要右倾啊……秦墨已经证明过这办法不行了……”
墨子又讲了讲剩余的许多，大致的意思就是：是不是可以在保持沛县做墨者行义根基的同时，不断派遣墨者借助君王和贵族的矛盾利天下……这看上去仍旧没放弃自己的独立性，但一旦实行就绝不可能是这么简单。
不只是秦墨这样证明过，别的事也这样证明过，一旦君王的权力足以压制贵族，就会立刻和贵族们联手剿灭掉思想过于激进的墨者。
到时候，只怕丧失了独立性、自己的武装不够强大自保的墨者的尸体……便会从白雪皑皑的燕之孤竹，一路挂到四季如春的楚之辰阳。
绝大多是时候，适都是支持墨子的决定的，完美地做一个好学生、好弟子。
这一次，他是第一次以宣义部部首的身份，参加这次墨者高层的会议。
但他思考了一下，终究还是起身，在第一次正式身份的发言中道：“先生，我不能同意您的想法。”